http://rights.martin-club.org.index.php?id=1300195958

ЧАТ № 1, от 9 февраля 2011г.

15.03.11
[09.02.2011 15:03:25] martin-club: Добрый день, коллеги!
[09.02.2011 15:03:41] martin-club: Мы рады приветствовать вас на нашем первом чате!
[09.02.2011 15:03:50] Ирина: Здраствуйте!
[09.02.2011 15:03:56] Anastasiya Trotska: Добрый день!
[09.02.2011 15:04:32] victoria_fedotova: Приветствую всех!
[09.02.2011 15:04:43] Яков Рогалин: Уважаемые члены Наблюдательного Совета проекта «Маленькая мама»! К сожалению, я сейчас в командировке в Киеве, поэтому пишу т.с. «вчера».
[09.02.2011 15:05:08] martin-club: Очень хорошо и приятно вас "видеть" коллеги!
[09.02.2011 15:05:23] Кацеро Анжелика: Добрый день.
[09.02.2011 15:05:31] martin-club: К сожалению, коллег из Мариуполя не будет
[09.02.2011 15:05:59] martin-club: На повестке дня сегодня:
1. Обсуждение проблем, описанных на форуме проекта - http://rights.martin-club.org/index.php?r=1.5.1.4

[09.02.2011 15:06:53] Яков Рогалин: Прежде всего, хочу выразить признательность за возможность в хорошей компании поддержать хороший проект, и не только словом:
1. ДГБФ «Доброта» готов осуществить специализированный фандрейзинг для привлечения благотворительных ресурсов на этот проект.
2. Уже сейчас мы можем предложить:
а) материальную помощь в виде медикаментов (сумамед в суспензии для детей раннего возраста), продуктов питания (йогурты), постельного белья, конвертов для новорожденных, игрушек;
б) помощь в институциональном развитии сотрудников проекта/организации (семинары, тренинги, консультации, стажировка и аутсорсинг), воспользовавшись ресурсными возможностями программы UNITER. Для этого сотрудники «М.АРТ-ИН- клуба» могут получить от нас специальные инструкции.
в) возможность популяризации проекта путем:
- его презентации на третьей международной конференции по волонтерству (секция, в которой я буду модератором, называется «Развитие отечественного волонтерства: слагаемые успеха и анатомия неудач»),
- на одном из заседании Донецкого Ротари клуба (я уже договорился о возможности выступить с презентацией проекта в один из четвергов в 17-00).
С надеждой оказаться полезным,
директор ДГБФ «Доброта»
Рогалин Яков.
[09.02.2011 15:09:36] victoria_fedotova: Яков Фридрихович, спасибо огромное, "Доброта" к нам особенно добра, предлагаете помощь еще до нашего обращения, это очень вдохновляет, и мы, конечно, очень нуждаемся в ней, потому что социальный компонент в проекте поддерживается за счет пожертвований громады
[09.02.2011 15:10:42] victoria_fedotova: Коллеги, кто-то уже читал истории девушек?
[09.02.2011 15:11:31] Ирина Черниченко: Да, я пыталась познакомиться.
[09.02.2011 15:12:11] Кацеро Анжелика: Мы с Ириной Александровной читали истории девушек
[09.02.2011 15:12:44] martin-club: Коллеги, давайте, чтобы у нас получался конструктивный разговор - НАЧНЕМ С ОБСУЖДЕНИЯ ПЕРВОЙ ИСТОРИИ.
[09.02.2011 15:12:57] Ирина: Истории читала, впечатляют...
[09.02.2011 15:13:14] martin-club: http://rights.martin-club.org/index.php?id=1294656946
[09.02.2011 15:13:25] martin-club: История №1. Мария. Макеевка
[09.02.2011 15:13:32] victoria_fedotova: Я бы обсуждала все три, потому что общее у них - сиротство и неблагополучие в детстве
[09.02.2011 15:14:29] victoria_fedotova: Думаю, стоит обсудить истоки проблем девушек.
[09.02.2011 15:14:30] martin-club: Возвращаясь к комментариям Ольги Саломатовой - специальста по правам человека Хельсинского фонда по правам человека (Варшава
[09.02.2011 15:15:15] martin-club: ПРЕДЛАГАЮ ВЕСТИ ОБСУЖДЕНИЯ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА - СИСТЕМАТИЧЕСКИХ НАРУШЕНИЙ ВО ВСЕХ 3х ИСТОРИЯХ
[09.02.2011 15:15:26] victoria_fedotova: Выход в решении проблем на системный уровень возможен через анализ источников проблем.
[09.02.2011 15:16:00] Елена Горгадзе-Кузнецова: Но есть и существенное отличие. В первом случае (Мария) девушка имеет собственное жилье и не имеет опыта жизни на улице. Это значит, что двумя проблемами, как минимум, у нее меньше.
[09.02.2011 15:19:09] victoria_fedotova: Вероятно, но опыт интернатской жизни - несамостоятельность, зависимость - привел к похожим практическим последствиям - нет навыков самостоятельной нормальной жизни, нет опыта семьи, любви, ухода за детьми
[09.02.2011 15:20:12] Кацеро Анжелика: Большой возрастной диапозон подсказывает, что, не смотря на внешнюю схожесть проблем, каждый случай требует индивидуального подхода.
[09.02.2011 15:21:07] Елена Горгадзе-Кузнецова: Говоря о правах человека, я бы акцентировала внимание на правах именно ребенка. В данном тандеме - "мама-ребенок" для нас (социальных работников и иже с ними) определяющую роль должны играть интересы ребенка. Говоря о несчастных бездомных молодых женщинах, очень часто из вида выпадает тот факт, что ущемление прав такой матери влечет за собой практически полное игнорирование интересов и жизненных потребностей ребенка...
[09.02.2011 15:21:40] martin-club: УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ, К НАМ ПРИСОЕДИНИЛАСЬ ИННА - МЕНЕДЖЕР КОМНАТЫ МАТЕРИ И РЕБЕНКА В МАРИУПОЛЕ
[09.02.2011 15:21:49] martin-club: ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ВОПРОСЫ ОБРАЩАЙТЕСЬ
[09.02.2011 15:22:02 | Изменены 15:23:29] Кацеро Анжелика: Истории просят продолжения в виде конкретно поставленных вопросов со стороны автора. И тогда помощь будет конструктивной.
[09.02.2011 15:22:49] Елена Горгадзе-Кузнецова: Инночка, если можно, пару слов о том, как устроен быт в вашем доме. Мы хотели в прошлый раз услышать это от Геннадия, но смог только в общих чертах описать ситуацию.
[09.02.2011 15:24:00] victoria_fedotova: Собственно это и поддерживает преемственность сиротства. Регулярное разделение мам и детей
[09.02.2011 15:25:05] victoria_fedotova: По поводу вопросов. Влияет ли отсутствие мамы в раннем возрасте на развитие детей, если ребенок хорошо ухожен - накормлен, в тепле и т.д.?
[09.02.2011 15:25:28] Инна: что именно вы хотите услышать ?
[09.02.2011 15:25:50] victoria_fedotova: Инна, что мамы и дети едят, где спят?
[09.02.2011 15:25:56] martin-club: КОЛЛЕГИ! МЫ ОЧЕНЬ ВАС ПОПРОСИМ - КАЖДОГО УЧАСТНИКА ЧАТА - ПОКА ОБЩЕНИЕ БУДЕТ ИДТИ - НАПИШИТЕ НЕБОЛЬШИЕ КОММЕНТАРИИ К ИСТОРИЯМ С ФОРУМА. СПАСИБО!
[09.02.2011 15:26:57] Ирина: Дети, которые лишены эмоционального общения с матерью с ранних этапов онтогенеза отличаются в физическом, психическом и социальном развитии
[09.02.2011 15:28:07] victoria_fedotova: Девушка из Мариуполя - настоящий боец. С ее анамнезом так трудно вставать на ноги. Мне кажется, ей помогло и то, что у нее есть позитивный опыт общения с людьми - она была некоторое время в приемной семье
[09.02.2011 15:28:11] Кацеро Анжелика: Круг "сирота мама - сирота ребенок" можно прервать. Для этого можно изменить "сценарий жизни " как внутреннюю программу, сформировать новые ценности. Акцент не на прошлом, а на будущем.
[09.02.2011 15:28:22] Инна: у мам отдельная комната в адаптационном центре при БФ "Пилигрм", готовят они на общей кухне, покупают продукты сами, ездят на рынок или в магазинчике возле центра
[09.02.2011 15:29:43] victoria_fedotova: По опыту нашего детдома знаю, что даже если пребывание ребенка в семье было краткосрочным, даже если это была неблагополучная среда, реабилитация дитяти идет намного успешнее, чем после сугубо интернатской жизни.
[09.02.2011 15:32:52] Ирина: Для гармоничного развития ребенка и дальнейшего становления личности немаловажное значение имеет поведение матери во время беременности, а также ее отношение к собственному ребенку и материнству
[09.02.2011 15:33:28] victoria_fedotova: Дети, в чьих мед.картах есть отметки, что мама кормила грудью, намного быстрее привыкают к новым условиям, лучше коммуницируют. Это только наблюдения, однако, даже если наши мамы бросят своих детей через время, что вполне вероятно, дети получат первый правильный импульс к жизни, первый задел, если мамы будут рядом, а дети будут получать здоровое питание и эмоциональную близость. В смысле выживания дальше - шанс, что их быстрее усыновят, примут в семью, и они там приживутся
[09.02.2011 15:34:33] victoria_fedotova: Ирина, наши мамы не желали своих детей, все как одна. Они хотели их оставить по рождению. Питались они скромно, некоторые выпивали, почти все курили.
[09.02.2011 15:36:11] Ирина Черниченко: ИСТОРИИ МАКЕЕВСКИЕ МНЕ ПОНЯТНЕЕ, ПОТОМУ ЧТО Я ВИДЕЛА ЭТИХ МАМ. ЛИЧНОЕ ЗНАКОМСТВО ДАЕТ МНЕ НАДЕЖДУ, ЧТО ЭТО ТЕ СЛУЧАИ, КОГДА РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ. ЭТИ ЖЕНЩИНЫ УЖЕ ПОМЕНЯЛИСЬ, ОЩУТИВ ПОДДЕРЖКУ. ПРИВЯЗАННОСТЬ К СВОИМ ДЕТЯМ (ОСОБЕННО У АЛЬБИНЫ) ПОДТОЛНЕТ ИХ РАЗВИВАТЬСЯ И ИДТИ ДАЛЬШЕ. ТОЛЬКО БЫ БЫЛО ИМ "НА КОГО РАВНЯТЬСЯ"
[09.02.2011 15:36:48] *** martin-club добавил Ирина Королец к этому чату ***
[09.02.2011 15:37:29] Кацеро Анжелика: Помощь. конечно. должна оказываться таким девушкам, но главное - сформировать ответственность за свое будущее. Возможно, одним из таких навыков будет умение часть вопросов решать самостоятельно, а в случаях бессилия - спокойно обращаться за поддержкой к другим.
[09.02.2011 15:38:21] Елена Горгадзе-Кузнецова: Есть еще один нюанс: практический опыт показывает, что очень много зависит в случае с такими женщинами от грудного вскармливания. Что делать, когда мама ВИЧ-позитивная и не может кормить? Или если лактация уже утрачена? Вопрос по большей части к Анжелике Кацеро и Ирине.
[09.02.2011 15:38:33] victoria_fedotova: Потрясающие результаты дает проживание вместе с семьей нашего педагога. Девочки не просто перенимают стиль ухода за малышами. Они начинают мечтать о будущем, они помогают детям подруг, потихоньку "размаргинализируются"
[09.02.2011 15:38:39] martin-club: КОЛЛЕГИ! К НАМ ПРИСОЕДИНИЛАСЬ ИРИНА КОРОЛЕЦ
[09.02.2011 15:39:00] martin-club: ОНА РАБОТАЕТ МЕНЕДЖЕРОМ
[09.02.2011 15:39:12] martin-club: В СОЦИАЛЬНОМ ДОМА ОМО МАРТИН-клуб
[09.02.2011 15:39:19] martin-club: ДЛЯ МАМ И ДЕТЕЙ
[09.02.2011 15:39:58] Ирина Королец: Всем привет, постараюсь быстро включиться
[09.02.2011 15:40:08] victoria_fedotova: Ирина Королец, расскажите о самом ярком впечатлении проживания с мамами
[09.02.2011 15:41:14] Ирина Королец: В «Детской деревне» мы старались возобновить лактацию, но много факторов мешало. Мне кажется, что если бы попробовали в Мал.маме, получилось бы
[09.02.2011 15:42:08] martin-club: С НАМИ НА СВЯЗИ ЛИНА КУЩ
[09.02.2011 15:42:25] Ирина Королец: они не знали, что я воспитатель и чему-то их учу, об этом узнали из газеты. считали, что все умеют, значит, я не навязываюсь и это правильно
[09.02.2011 15:43:12] Ирина Королец: как тяжелая артилерия - муж и его замечания
[09.02.2011 15:43:19] Кацеро Анжелика: Привязять маму к ребенку не просто даже для "благополучных" случаев. Поэтому программа совместного проживания важна. Возможны другие варианты. Главное - дать понять. что трудности - временные и конмпенсируются счастьем. Никто не рождается мамой. Но можно этому научиться у других. И не только своих мам.
[09.02.2011 15:43:41] Ирина: Отсутвие акта грудного вскармливания не является основной причиной нарушения связи между матерью и ребенком
[09.02.2011 15:44:07] martin-club: КОЛЛЕГИ С НАМИ НА СВЯЗИ АЛЕНА ФЕДОРЕНКО (rolenyatko)
[09.02.2011 15:44:44] Ирина Королец: не важна, если мать благополучная, если нет-это чуть ли не ключевая роль
[09.02.2011 15:44:45] victoria_fedotova: Очень жаль, что практически все истории мам умалчивают участие в истории пап. А ведь дети без них не рождаются. Папы вообще не понимают, а они при чем... А без грудного молока, конечно, можно, только трудно и дорого.
[09.02.2011 15:45:23] Ирина Черниченко: ДА, без Ирины Королец все было бы менее оптимистично. Она умничка и обаятельный человек. Дай Бог ей терпения и мужества
[09.02.2011 15:46:10] victoria_fedotova: Согласна с И.Королец. Грудь для нашей целевой группы - не роскошь, а возможность выживания. И матери в качестве матери, и дитяти.
[09.02.2011 15:46:22] Инна (Τατιανα Περεντεριι): согласна с Викторией на счет пап, но к сожалению, мамы в нашем центре не очень хотят о них рассказывать
[09.02.2011 15:46:29] Ирина Королец: я учу их самостоятельности и ответственности. почти все перекладывают свои ошибки на других , завидуют другим и сидят сложа руки , ругаю их за это
[09.02.2011 15:47:14] victoria_fedotova: Наши о папах рассказывают красочно, но одинаково, и лучше бы этих рассказов не слышать.
[09.02.2011 15:47:24] Елена Горгадзе-Кузнецова: Еще один вопрос к экспертам. Как долго, на ваш взгляд, необходимо держать таких потенциальных "мам-кукушек" под крылышком? Я не говорю сейчас о нормализации их материально-бытовых условий - речь о стабилизации психики, вживании женщины в роль матери, выработке социально-бытовых навыков.
[09.02.2011 15:47:27] Ирина Черниченко: Ирина, (вопрос к Королец) а если не воспитатель, то какая у них была до этого версия: почему ваша семья живет с ними?
[09.02.2011 15:47:57] Лина Кущ: Добрый день, коллеги!
[09.02.2011 15:48:03] rolenyatko: да, я тоже заметила по поводу пап. А вы пробуете им высылать фотографии детей, налаживать связь?
[09.02.2011 15:48:20] Ирина Королец: Рассказывают и не стеснятся и мечтают, что сойдутся. они стесняются, что их "мужья" плохие, а мы учим, что и их можно воспитать (своих же воспитываем:))
[09.02.2011 15:49:29] Ирина: Виктория, можно у Вас уточнить в истории Альбины папа один?
[09.02.2011 15:50:06] Елена Горгадзе-Кузнецова: Иногда, когда такая мама уходит от нас через год-полтора, кажется, что с ней уже всё в порядке, но всё равно тревожно. Увы, иногда опасения оправдываются. Попадая в деструктивную среду, мама снова начинает утрачивать связь с уже взрослеющим ребенком. И снова может случиться рецидив (алкоголь, беспорядочный образ жизни и прочие признаки уныния и безвольности).
[09.02.2011 15:50:23] Ирина Королец: моя семья родилась одновременно с поступлением на работу, и муж сразу был в "теме" и начал потихоньку включаться в работу. Более того он мечтал о такой форме воспитания, правда для подростков
[09.02.2011 15:51:21] rolenyatko: по поводу вопроса под крылышком - по-моему, это все индивидуально очень. а они сами принимают решение об уходе, или вы их направляете? а какие рецидивы?
[09.02.2011 15:51:30] Елена Горгадзе-Кузнецова: Есть ли критерий для определения того: готова ли такая молодая, социально уязвимая женщина к самостоятельной жизни? Вопрос, вероятно, риторический, но возможно, есть на этот счет мнение у специалистов.
[09.02.2011 15:52:01] victoria_fedotova: У нас был опыт. Когда дитя и мама жили в Городе солнца, в Донецке, а папа попал после сиротинца к нам. Папа у нас не прижился, три дня борьбы за снимание кед, когда ложится спать, за трезвость, за чистоту речи от зверского мата, за общение лицом к лицу, а не мои разговоры в его спину... Однако в спину ему пару раз сказали, что он не такой хам, каким кажется, и что если он бросит окончательно своего дитя, ребенкина судьба будет как у него. Он через 2 месяца пришел в "Солнышко", сейчас работает на заводе, кормит семью, любит дочь. А был безнадежен с нашей точки зрения.
[09.02.2011 15:52:01] Кацеро Анжелика: Отсюда - цель психологических программ - повышение ответственности путем умения видеть в себе опору для себя, свои силы. свои умения. свои успехи. Зрелость - результат опыта. А опыт можно приобрести. Цель помогающих - этот опыт расширить.
[09.02.2011 15:52:44] victoria_fedotova: Папа один.
[09.02.2011 15:52:45] Τατιανα Περεντεριι: отец ребенка Марии (Мариуполь) вообще ничего слышать не хочет о нем....а девушка не сильно хочет о нем рассказывать, своего дочку он даже не видел...на сколько я знаю это молодой парень, тоже был сиротой.....
[09.02.2011 15:54:13] Ирина Королец: Алена, может когда она умеет адекватно оценить свои возможности (доходы, умения, бытовые навыки)+желание
[09.02.2011 15:54:19] Елена Горгадзе-Кузнецова: Папы наших карапузов - это действительно отдельный разговор. Очень часто именно они очень сильно тянут на дно еще не окрепших мам. Часто мы стараемся оградить мам с детьми от общения с папами. Увы, не всегда удается. Здесь действительно нужна комплексная работа, зачастую с правоохранителями. Ведь порой папы имеют серьезные проблемы с алкоголем и наркотиками и ведут себя весьма агрессивно.
[09.02.2011 15:55:22] Ирина Черниченко: Вот же и ключ: то, что рассказала Виктория. Как только через скорлупу пробьется, что кто-то в него (в нее) верит, так и безнадежность может закончиться.
[09.02.2011 15:55:45] Кацеро Анжелика: Отец - понятие социальное. Мужчинам не дано это от природы переживать. Они это чувствуют, чаще всего, через чувства женщин, которых любят. Это и есть путь привлечения отцов.
[09.02.2011 15:55:49] rolenyatko: насчет критерия готовности - один из них, мне кажется, трудоустройство - очень важно. и нужно глянуть, сколько времени она уже работает, какова ситуация в коллективе.
[09.02.2011 15:56:21] Лина Кущ: Я прочла истории мамочек, и как у каждого читателя, у меня возникает вопрос: а что дальше? Как молодые мамочки смогут выдерживать конкуренцию в этой жизни? Как собираются зарабатывать на питание и жилье? Через какое время они смогут рассчитывать только на собственные силы? К сожалению, в большинстве своем молодая женщина без образования и с ребенком не может получить хорошо оплачиваемую работу и не может позволить себе учиться дальше. Она опять должна или рассчитывать на кого-то (государство, благотворителей), или занимать низкий социальный статус.
[09.02.2011 15:56:23] Ирина Королец: А я иногда смотрю на их парней, и мне кажется, что им никто доброго слова не скажет. Что они такие же и проблемы те же, только детей нет
[09.02.2011 15:56:39] rolenyatko: мне тоже комментарии написать?
[09.02.2011 15:56:44] victoria_fedotova: А наши мамы имеют пап только сирот. Сиротские семьи, дети сироты... Скорлупа у них - броня. Часто мечешь бисер в броню без надежды. Что срабатывает - один Бог знает. Ребята искалечены системой и родителями, искажены.
[09.02.2011 15:59:20] Ирина Королец: Лина, так в этом и суть. Пока у нас, научить. Помочь с жильем(взять у гос-ва, отремонтировать, снять), получить профессию, не унывать
[09.02.2011 15:59:30] victoria_fedotova: Ирина, как же детей нет, есть! Мы деформированы, а в религиозных источниках, между прочим, Авраам родил Исаака. Мужчины не чувствуют ответственности за детей, это страшно. А женщина в этом вопросе вторична, не смотря на то, что физически рождает дитя она.
[09.02.2011 15:59:57] Елена Горгадзе-Кузнецова: Мы редко подталкиваем "на выход". Скорее наоборот - пытаемся удержать подольше. Но когда-то ведь нужно отпустить. Девочки есть двух категорий: те, кто боятся и прячутся от жизни (иждивенческая модель) и те, кто торопятся поскорей упорхнуть навстречу новым приключениям (модель "самодостаточная" или авантюристичная). Сложно увидеть грань. У нас в доме они одни, выходя за стены очень сильно поддаются влиянию среды. Мое мнение - нужна система постреабилитационного патронажа. Возможно, есть другие мнения.
[09.02.2011 16:00:37] Лина Кущ: Ирина, а мамочки готовы, допустим, поступить в вуз, чтобы получить профессию? Ведь образование - это тот социальный лифт, который позволит занять более высокую ступеньку в обществе. Кстати, одна из немногих возможностей.
[09.02.2011 16:00:48] martin-club: КОЛЛЕГИ, К СОЖАЛЕНИЮ ВРЕМЯ ЧАТА ПОДХОДИТ К КОНЦУ - :)МЫ НЕ ОГРАНИЧИВАЕМ ВАС В ОБЩЕНИИ! :) МЫ БЛАГОДАРИМ ВАС ЗА ПРОЯВЛЕННЫЙ ИНТЕРЕС И ВАШЕ ВРЕМЯ. ЭТО БЫЛ НАШ ПЕРВЫЙ СОВМЕСТНЫЙ ЧАТ. МЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО СДЕЛАЕМ СРЕЗ ТОГО, О ЧЕМ ЗДЕСЬ ГОВОРИЛОСЬ И ПРИШЛЕМ ВАМ НА ЭЛЕКТОРННУЮ ПОЧТУ.
[09.02.2011 16:01:28] Ирина Королец: я не говорю о вузе, для многих училище вариант, техникум
[09.02.2011 16:02:09] Ирина Королец: Вика, я о том, что этих парней также надо реабилитировать, но если он не наркоман - негде
[09.02.2011 16:03:03] victoria_fedotova: Лина, ВУЗ - Эверест. Мариуполь в горы ходит, но не с младенцами. Для наших клиенток профессия в училище - недосягаемая мечта, для некоторых. когда мы говорили с Марией о профессии, она сказала,"я об этом и не мечтала, неужели у меня получится поступить в ПТУ?" Девушка вполне нормальная...
[09.02.2011 16:03:12] Ирина Королец: Я черпаю позитив у них, они верят, что справятся, ведь было еще хуже и пусть их истории вас вдохновляют
[09.02.2011 16:04:21] Ирина Черниченко: Удачи все, а особенно Маленьким мамам
[09.02.2011 16:04:32] martin-club: Я ЕЩЕ РАЗ ПОПРОШУ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ НАПИСАТЬ КОММЕНТАРИИ К ИСТОРИЯМ НА ФОРУМЕ
[09.02.2011 16:04:49] victoria_fedotova: Наркоманов реабилитирует Пилигрим, Пристань надежды из Енакиево, в Краматорске есть реабцентр. Они все христианские, там зависимость от химии меняют на зависимость от Бога. Вторая естественна, а после первой - только смерть. Наркология в нашей стране не работает.
[09.02.2011 16:06:08] Ирина: Виктория, я с Вами согласна. Человек может избавиться от зависимости только тогда когда осознает ее наличие...
[09.02.2011 16:06:10] Лина Кущ: На прошлой неделе наша газета в Донецке проводила "круглый стол" совместно с Детским фондом. Собрались те ребята, которые уже выучились, получили профессию и делились опытом. Так вот, практически все говорили, что для сироты есть два очень сложных периода: после интерната и после вуза. И даже если формально они уже совершеннолетние, нужен кто-то, кто бы "вел" по жизни еще несколько лет. Поэтому согласна с Викторией и Еленой: опекать нужно до того времени, пока мамочки не почувствуют себя самостоятельными.
[09.02.2011 16:07:29] Ирина Королец: и не надо ждать от них благодарности, мы ведь не из-за нее им помогаем
[09.02.2011 16:07:46] *** martin-club добавил Альтернативный молодежный центр к этому чату ***
[09.02.2011 16:07:57] Лина Кущ: Да, и еще: не всегда можно ожидать стопроцентного результата. Это жизнь.
[09.02.2011 16:08:52] Ирина Королец: и не надо их сравнивать с собой
[09.02.2011 16:08:54] victoria_fedotova: Коллеги, мне кажется, очень полезно было поговорить. Надо чаще раза в месяц.
[09.02.2011 16:10:05] victoria_fedotova: АМЦ, привет вам!
[09.02.2011 16:10:21] Елена Горгадзе-Кузнецова: Более того - нужно опекать и контролировать. Те же социальные выплаты на детей породили массу парадоксальных ситуаций. С одной стороны половина женщин из социально неблагополучной среды просто не в состоянии их оформить. С другой, - те, кто оформляют не всегда используют эти деньги по назначению. Это отдельный весьма массивный фронт работы.
[09.02.2011 16:10:52] Альтернативный молодежный центр: Добрый день, я юрист из "Города солнца", жаль что так поздно присоединились к беседе, надеюсь в следующий раз поучавствовать!
[09.02.2011 16:11:06] Лина Кущ: Елена, как у вас с мамочкой, которую не хотели брать в вечернюю школу? Помощь нужна?
[09.02.2011 16:11:34] Альтернативный молодежный центр: К счастью все хорошо уже, спасибо!:)
[09.02.2011 16:11:45] victoria_fedotova: К сожалению, нет ни одного коллеги из госслужб. Жаль.
[09.02.2011 16:12:44] rolenyatko: вот когда наш президент купит себе айпад и скажет всем завести твиттер, как Медведев, все чиновники наконец-то зайдут в инернет)
[09.02.2011 16:13:08] Альтернативный молодежный центр: Конечно! Если бы не совместные действия было бы гараздо сложнее!
[09.02.2011 16:14:24] Anastasiya Trotska: С моей стороны истории, очень хорошая иллюстрация, необходимости развития и создания превентиных услуг и постепенное замещение интенатов на сеть социальных центров с набором различных услуг (комната мамы и ребенка, дневной д/с, психологические и юридические услуги). Когда проект будет реализован, были прецеденты, когда параллельно реформировались интернаты и местные власти соглашались создать учреждения нового типа. думаю и вам в проекте необходимо продумать долгосрочную перспективу. В конце мая Совет Европы и ЮНИСЕФ проведут большую конференцию вокруг этих вопросов.
[09.02.2011 16:14:28] victoria_fedotova: если дожидаться милости от президента, будет трудно жить. Мы уже троих видели, ситуация меняется медленно.
[09.02.2011 16:14:33] Ирина Королец: у нас все клиентки расписывают, на что потратят пособие
[09.02.2011 16:15:07] martin-club: КОЛЛЕГИ ИЗ ДОБРОТЫ! МЫ ПОПРОИСМ ВАС ТАК ЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАТЬ ИСТОРИИ МАМ С ФОРУМА ПРОЕКТА - http://rights.martin-club.org/index.php?r=1.5.1.4
[09.02.2011 16:15:50] Ирина Королец: там есть кровать двухэтажные для своих детей, раздать долги и оплатить коммунальные услуги, и только потом – покупка моб.тел и тд
[09.02.2011 16:16:11] Елена Горгадзе-Кузнецова: Лина, речь шла о молодой женщине, которая живет в нашем центре без ребенка. В смысле детей у нее нет на данный момент. Но там ситуация тоже интересная. Кстати, родом они из того самого Торезского интерната, который вчера оказался в центре всеобщего внимания в результате выхода репортажа THE SUNDAY TIMES.
[09.02.2011 16:16:38] martin-club: [9 февраля 2011 г. 16:14] Anastasiya Trotska:

<<< в конце мая Совет Европы и ЮНИСЕФ проведут большую конференцию вокруг этих вопросов.Анастасия, если можно более подробно - может быть со ссылками
[09.02.2011 16:17:21] victoria_fedotova: О перспективе. Кажется, нужно девушек учить объединяться, снимать совместное жилье, питаться вместе, поддерживать друг друга. Пенсия плюс пенсия - уже бюджет.
[09.02.2011 16:18:03] Anastasiya Trotska: основная ссылка это контакт в ЮНИСЕФ, коллег которые реализуют схожий проект в Хмельницкой, Андрей Гайдамашко и Владислав Лашко ahaidamashko@unicef.org , vlashko@unicef.org
[09.02.2011 16:18:17] rolenyatko: да, я тоже думала про объединение. но подружить насильно не выйдет. думаю, они и так подружатся, если проживают под одной крышей
[09.02.2011 16:18:21] martin-club: [9 февраля 2011 г. 16:17] victoria_fedotova:

<<< О перспективе. Кажется, нужно девушек учить объединяться, снимать совместное жилье, питаться вместе, поддерживать друг друга. Пенсия плюс пенсия - уже бюджет. Организовывать такие себе - "хостелы"
[09.02.2011 16:18:26] Anastasiya Trotska: они же занимаются организацией конференции
[09.02.2011 16:18:32] Лина Кущ: Спасибо, Елена. Да, Торез прославился.
[09.02.2011 16:18:39] Anastasiya Trotska: я им уже выслала информацию о вашем проекте
[09.02.2011 16:18:40] Елена Горгадзе-Кузнецова: Коллеги из госслужб передали, что они мысленно с нами и обязательно присоединятся к одной из следующих бесед. Алена, все в наших руках. Думаю, мы скоро увидим наших уважаемых партнеров в чате :)
[09.02.2011 16:18:47] martin-club: [9 февраля 2011 г. 16:18] Anastasiya Trotska:

<<< основная ссылка это контакт в ЮНИСЕФ, коллег которые реализуют схожий проект в Хмкльницкой, Андрей Гайдамашко и Владислав Лашко ahaidamashko@unicef.org , vlashko@unicef.orgСпасибо! БУдет инетресно с ними сконтактировать
[09.02.2011 16:22:22] Лина Кущ: Виктория, правильно, девушек просто нужно учить жизни. Показывать собственным примером, как это делает Ирина. Но у нас выходит, что государство отдельно собирает брошенных стариков, отдельно - детей-сирот, и все это - деньги, деньги... Никому не приходит в голову, что этих людей можно было бы как-то объединить, чтобы друг другу помогали, учились друг у друга, да и просто имели бы родственную душу. Я задаю этот вопрос во всех домах-интернатах для престарелых граждан. Говорят, какие-то инструкции (чуть ли не требования сан.станции) запрещают вот тесно общаться старикам с детьми. А уж о совместном доме и совместном проживании речи нет: это даже разные министерства.
[09.02.2011 16:23:34] martin-club: КОЛЛЕГИ, ПРЕДЛАГАЮ ДАТУ И ВРЕМЯ СЛЕДУЮЩЕГО ЧАТА - 16 ФЕВРАЛЯ 15.00
[09.02.2011 16:24:01] martin-club: УСТАРИВАЕТ ЛИ ВАС ЭТА ДАТА И ВРЕМЯ?
[09.02.2011 16:24:06] Лина Кущ: Я оставлю комментарии под историями девушек. Спасибо всем за общение, сил вам и хороших новостей!
[09.02.2011 16:24:08] martin-club: ЭТО СРЕДА
[09.02.2011 16:24:33] Лина Кущ: Да, среда устраивает
[09.02.2011 16:24:43] martin-club: Спасибо, Лина
[09.02.2011 16:25:12] Ирина Черниченко: Будем надеяться, что свяжемся. Всего самого доброго!
[09.02.2011 16:26:09] victoria_fedotova: среда устраивает, спасибо за продуктивное общение!
[09.02.2011 16:26:35] martin-club: КОЛЛЕГИ, СПАСИБО ВСЕМ ЗА УСПЕШНОЕ НА МОЙ ВЗГЛЯД ОБЩЕНИЕ

comments

new comment